比爾·蓋茨:低學(xué)歷者將被機(jī)器人取代
[摘要]蓋茨近日就科技泡沫和氣候變化等話題接受了《金融時(shí)報(bào)》采訪。
專訪蓋茨:我最失敗的事是沒做好搜索和手機(jī)
騰訊科技訊 6月29日,微軟創(chuàng)始人比爾·蓋茨(Bill Gates)近期接受了《金融時(shí)報(bào)》的采訪。蓋茨在采訪中談到了科技行業(yè)的創(chuàng)新、科技泡沫,以及可再生能源和氣候變化等。
以下為采訪主要內(nèi)容:
問:你為何認(rèn)為創(chuàng)新正在加速?
蓋茨:軟件的魔力在于可以處理各類問題,而復(fù)制成本可以忽略不計(jì)。未來50年的改變將超過過去250年。
問:在電影《銀翼殺手》的世界里,機(jī)器人將接管世界。你是否認(rèn)為這樣的世界還很遙遠(yuǎn),而我們不必為此擔(dān)心?
蓋茨:在很長一段時(shí)間里,機(jī)器人都會(huì)是友好的。
問:你認(rèn)為,工人被取代的問題將很嚴(yán)重。那么什么領(lǐng)域風(fēng)險(xiǎn)最大?
蓋茨:高中及以下文化程度的工人將會(huì)被取代。我們正在快速摧毀制造業(yè)工作,這是一件好事。這將降低產(chǎn)品成本,而人們會(huì)需要更多產(chǎn)品。這也意味著,如果人口沒有受到很好的教育,那么將會(huì)受此影響。而如果你希望創(chuàng)造工作崗位,那么將需要提供補(bǔ)貼。
問:誰來提供補(bǔ)貼?
蓋茨:政府和社會(huì),如果它們期望人們就業(yè)的話。
問:在Uber經(jīng)濟(jì)中,你對倫敦的出租車司機(jī)有何話說?
蓋茨:真正的問題在于無人駕駛汽車。Uber僅僅只是重新組織了勞動(dòng)力資源,使其更具活力。真正的革命將會(huì)基于機(jī)器。
問:今天科技公司涉足的領(lǐng)域是否過多?
蓋茨:對于那些發(fā)明“蒸汽機(jī)”的人,如果見見他們,你可能會(huì)認(rèn)為,他們是一群傲慢的混蛋。但改變世界的仍是“蒸汽機(jī)”,其他問題無關(guān)緊要。
問:這些科技公司的估值是否過高?
蓋茨:雖然我并不看好多家IPO(首次公開招股)前的科技公司,但我也不會(huì)看空。確實(shí),許多這類公司有著過高的估值。但事實(shí)情況是,這些公司改變了各種游戲規(guī)則,例如藥品發(fā)現(xiàn)、農(nóng)業(yè)、通信、媒體和娛樂。
問:那么,我們還沒有看到科技泡沫?
蓋茨:問題并不像2000年到2001年3月一樣嚴(yán)重。但仍會(huì)有少數(shù)幾家上市前公司無法走下去。
問:能否談?wù)?,我們?nèi)绾螒?yīng)對氣候變化?
蓋茨:人們遭到了一些誤導(dǎo)。例如,在使用太陽能面板時(shí),他們可能認(rèn)為只要白天光照條件良好,那么就能取代傳統(tǒng)能源。這樣說很無聊,因?yàn)槟闳匀恍枰谝归g保持臥室的溫暖。這類系統(tǒng)的關(guān)鍵在于可靠性。你在白天可能不需要外部能源,但到夜間,你仍需要傳統(tǒng)發(fā)電廠。我們正在努力實(shí)現(xiàn)30%的解決方案,但遭遇了創(chuàng)新瓶頸。而由于這些設(shè)備獲得了補(bǔ)貼,因此從經(jīng)濟(jì)上來看不具有競爭力。
問:告訴我們一些關(guān)于“高空氣流”的情況。
蓋茨:地球上的許多地方都存在能源,其中之一是噴射氣流。與接近地表的風(fēng)力不同,噴射氣流幾乎一直存在。然而,利用這樣的能源非常困難,因?yàn)槟阈枰环N類似風(fēng)箏的結(jié)構(gòu),距離地面高度2萬英尺(6096米)。你需要研究,如果在如此高的高空獲得能源,那么要采用什么樣的輸電系統(tǒng)?你需要應(yīng)對各種天氣現(xiàn)象,確保持續(xù)發(fā)電。在這一領(lǐng)域已有一些創(chuàng)新的公司出現(xiàn)。
問:關(guān)于政府扮演的角色。美國前總統(tǒng)里根曾表示,英語中最恐怖的一句話是:“我來自政府,我在這里是來幫你們的。”你是否贊同這樣的觀點(diǎn)?
蓋茨:政府在解決這些問題的過程中扮演了至關(guān)重要的角色。窮人的聲音、窮人市場帶來的價(jià)值微乎其微。因此,政府需要負(fù)責(zé)非營利活動(dòng)的大部分,同時(shí)慈善機(jī)構(gòu)承擔(dān)小部分??梢韵胂笠幌拢h(yuǎn)離教育、司法和能源。索馬里就是這樣的一場試驗(yàn)。
問:你曾說過,成功是一個(gè)糟糕的老師。那么具體含義是什么?
蓋茨:任何非常成功的人都曾遭到過一定的誤導(dǎo)。他們并不了解運(yùn)氣和能力這些真正具有魔力的元素。他們更應(yīng)該參與到一些充滿失敗的活動(dòng)中。
問:你最大的失敗是什么?
蓋茨:在微軟,我的失敗包括搜索市場、手機(jī)市場,以及許多其他領(lǐng)域。
問:如果要給希望成為創(chuàng)新者的年輕人提供一條建議,那么是什么?
蓋茨:科技改變一切。創(chuàng)業(yè)者是利用科技的一群人,但真正改變游戲規(guī)則的仍是科技。如果你希望推動(dòng)這樣的轉(zhuǎn)變,那么需要選擇某種先進(jìn)科技并投身其中。
問:你曾說過,20多歲時(shí)你非常忙碌,那么現(xiàn)在情況仍是這樣?
蓋茨:在我20多歲時(shí),我不相信休假,不相信有周末。他們告訴我,我需要參加董事會(huì)會(huì)議,因此我在周六上午仍需要去公司?,F(xiàn)在,我已經(jīng)不再像20多歲、30歲出頭時(shí)那么狂熱。當(dāng)時(shí)我專注于一件事,即不分晝夜建設(shè)一家優(yōu)秀的軟件公司。我知道所有員工的汽車牌號(hào),我可以說出他們何時(shí)上班、何時(shí)下班。但隨著年齡的增長,沒有人能維持這樣的強(qiáng)度。目前,我有家人和朋友,我相信休假和周末,但還沒有達(dá)到歐洲的休閑程度。
問:逐漸擺脫化石燃料,投資可再生能源和儲(chǔ)能設(shè)備,你對此有何看法?
蓋茨:我認(rèn)為減少化石燃料和解決氣候變化問題之間沒有明確的關(guān)系。學(xué)生們關(guān)注,以及教皇的關(guān)注是一件好事。不過我們應(yīng)該更關(guān)注解決這一問題的方案。
問:你提到一些私營科技公司估值過高。Uber的估值達(dá)到500億美元,Palantir為200億美元,而Snapchat則超過150億美元,那么是哪家公司的估值過高?
蓋茨:當(dāng)微軟價(jià)值5000億美元時(shí),考慮通脹因素我們曾是全球市值最高的公司。當(dāng)時(shí)我問巴菲特,對于一家估值過高的公司來說,CEO應(yīng)當(dāng)如何去做?我是否應(yīng)該說,我們的估值已經(jīng)過高了?這是一種有趣的情況。即使你知道公司未來的利潤將是當(dāng)前的3倍,這樣的估值倍數(shù)也是過高的。
當(dāng)時(shí),許多公司使用股票期權(quán)來作為激勵(lì)機(jī)制。你給他們足夠的股票,讓他們可以購買夏季度假別墅。你會(huì)發(fā)現(xiàn),在一段時(shí)間之后,他們拿走了全部的別墅,而后來的人就什么也沒有,因?yàn)閷ξ磥淼念A(yù)期已經(jīng)兌現(xiàn)。因此,我們不再將股票期權(quán)作為薪酬的重要一部分。
問:你如何看待阿里巴巴這家公司,以及中國在全球數(shù)字行業(yè)扮演的角色?
蓋茨:歐美公司嘗試進(jìn)軍中國市場,以及中國公司試圖開拓美國市場,這些舉措能否成功值得關(guān)注。到目前為止,它們還沒有獲得太大的成功。除非能真正改變游戲規(guī)則,否則情況很困難。從我個(gè)人經(jīng)驗(yàn)來看,百度在搜索市場擊敗谷歌(微博)并非易事。
問:在開拓全球市場的過程中,中國公司是否應(yīng)該改進(jìn)企業(yè)治理?
蓋茨:那么,默多克是否需要改變他的企業(yè)治理?我不能肯定,對于各行各業(yè)公司未來的成功,企業(yè)治理是否是一個(gè)關(guān)鍵因素。這些是世界級公司,正在進(jìn)行世界級的研究。
問:能否談?wù)勀阍缙诼殬I(yè)生涯中一些失敗的教訓(xùn)?
蓋茨:在我20多歲時(shí),我的一個(gè)基本理論是,智商最重要。我會(huì)招聘優(yōu)秀的物理學(xué)家、生物學(xué)家,以及諸如此類的聰明人,并向他們分配任務(wù)。由于智商很高,因此他們會(huì)找到完成任務(wù)的辦法。
我曾認(rèn)為,我不應(yīng)該讓聰明人給笨人打工,我們將擁有這樣的智商等級制。不過這樣的情況并未持續(xù)很長時(shí)間。到25歲時(shí),我發(fā)現(xiàn)智商會(huì)以多種形式去表現(xiàn)。一些人懂得銷售和管理,而這些能力與智商呈現(xiàn)負(fù)相關(guān)。這令我很迷惑。
問:你的基金會(huì)名為比爾和梅琳達(dá)蓋茨基金會(huì)。如果你沒有和梅琳達(dá)結(jié)婚,這是否還會(huì)是你職業(yè)生涯的發(fā)展道路?
蓋茨:當(dāng)我和梅琳達(dá)剛剛認(rèn)識(shí)時(shí),我們曾討論過,如何以聰明的方式將財(cái)富回饋給社會(huì),而這是我們一生中的責(zé)任。毫無疑問,她的觀點(diǎn)塑造了我們關(guān)于基金會(huì)的設(shè)想。